Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

27 Страниц V « < 13 14 15 16 17 > »  | (All
Reply to this topicStart new topic
> Война в Грузии
Весна
Aug 12 2008, 15:43
Сообщение #561





Группа: Members
Сообщений: 3,243
Регистрация: 31-January 07
Пользователь №: 6,927



QUOTE(Seagull_JL @ Aug 12 2008, 19:34) *

Или шире: территории, на которых постоянно проживают граждане разных государств чьи?

слушайте, вы что обкурились? не ясно написано выше? любое государство принадлежит его гражданам...

Сообщение было отредактировано Весна: Aug 12 2008, 15:44


--------------------
... что истина не выскользнет из рук... (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 12 2008, 15:50
Сообщение #562


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



Речь шла о том, кому принадлежат территории, а не государство.

Государство по факту принадлежит самому себе. В конституциях могут писать по-разному.

Сообщение было отредактировано Seagull_JL: Aug 12 2008, 15:51


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PRAVDOLUB
Aug 12 2008, 15:55
Сообщение #563





Группа: Members
Сообщений: 581
Регистрация: 9-January 08
Из: бывший узник темного царства
Пользователь №: 16,696



QUOTE(Seagull_JL @ Aug 12 2008, 19:15) *


России эти военные действия простят так же быстро, как Израилю недавнее нападение на палов за 2-х взятых в плен солдат. С чем осталась Грузия? С гордой (и отнюдь не независимой) позицией, что Россия ей нипочём? С сотнями погибших? В то время, как более мудрая политика исключила бы всю эту конфронтацию, или существенно уменьшила бы её.

В конфликте всегда 2 стороны. Пусть Россия - коварное исчадие ада. Но остальные 13 республик и прочие соседи России умудряются обходиться без горячих войн, несмотря на территориальные конфликты. Менее успешно в плане экономики с Россией не работает никто.



Согласен на все сто! Могу лишь добавить что Грузия останется с НОСОМ!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 12 2008, 16:17
Сообщение #564


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/8/12/79629.htm
QUOTE
"Сегодня мы передовой фронт между Европой и Россией, и мы пролили первую кровь, и это был наш выбор, мы хотим цивилизованную и развитую страну", - сказал Саакашвили во вторник на митинге в Тбилиси.

Что интересно: ни Европе, ни России фронт друг с другом не нужен.
Саакашвили, выдавая собственный выбор за выбор народа, этот фронт куёт, первым проливая кровь собственных граждан.

По ссылке ещё много глупых популиских слов и откровенной лжи истеричного вождя.

Сообщение было отредактировано Seagull_JL: Aug 12 2008, 16:20


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
S.M.A.R.T.
Aug 12 2008, 16:42
Сообщение #565


Океан Скепсиса )))


Группа: Members
Сообщений: 5,243
Регистрация: 27-June 04
Из: Toronto
Пользователь №: 2



Вам не надаело самим себе рассказывать небылицы.80 процентам юзеров не интересно читать ваш бред...откройте тему для любителей фантастики и тусуйтесь там.


--------------------
Писал професионал так что не сцы ошибок нет (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 12 2008, 16:51
Сообщение #566


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



Где небылицы конкретно? Объясни - сразу извинюсь. Я не гордый.


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
maxo
Aug 12 2008, 17:09
Сообщение #567





Группа: Members
Сообщений: 50
Регистрация: 20-January 05
Пользователь №: 1,659



QUOTE(sergun4ik @ Aug 12 2008, 19:22) *

Очень интересно отметить, что когда говорят, что Чечня не хочет быть в составе России, такие заявления принимаются без вопросов. А когда говорят (с тем же уровнем аргументации) что осетины не хотят жить в Грузии, начинаются вопросы.


Очень интересно отметить, что когда говорят, что Осетия не хочет быть в составе Грузии, такие заявления принимаются без вопросов. А когда говорят (с тем же уровнем аргументации) что чечны не хотят жить в России, начинаются вопросы. big_grin.gif

Если серезно, "Чечня не хочет быть в составе России" и "осетины хотят не жить в России, а отделиться (читай русские хотят отделить) вместе с территорией Грузии и присоединить эту территорию к России" - это минимум две большие разницы (а на самом деле столько, что лень даже пересчитать, не то что описать).

QUOTE(sergun4ik @ Aug 12 2008, 19:22) *

Сужу по личному опыту поездки в Северную и Южную Осетию в 2001.


Просто сногсшибательный повод суждения о проблеме "быть или не быть Осетии независимой в составе России". Без всякого сомнения, во время поездки в Северную и Южную Осетию в 2001 Вы опросили не менее 0,5+1 жителей, выбранных совершенно случайным образом.

QUOTE(sergun4ik @ Aug 12 2008, 19:22) *

Насчёт определения не понял глубины Вашей мысли. Если я скажу, что Осетия - земля осетин так же, как Азербайджан - земля азербайджанцев так будет понятнее?


Интересно, а Россия - чья земля? и что там делают эти бессовестные ханты-мансы и т. п.? А Британия - страна Бритов?
С такими определениями вовсе не удивительно находится там где Вы находитесь.
Вот когда Вы вдруг сообразите, что "осетин" - это этническая категория, "осетия" - название местности (топоним), а "Южная осетия" - название политической единицы, и между ними не всегда прямое и тем более неоднозначное отношение, поскольку первое - явление несравненно подолжительнее и устойчивее, чем второе и тем паче третье, тогда и не будет места удивлению, почему осетины - одни, а Осетий - две, а также заблуждению, что эта была одна страна, часть которого ненасытные грузины отняли у кроткой России (или русских, или россиян - подумайте об этом, хоть Вы и писали что не думаете).

QUOTE(sergun4ik @ Aug 12 2008, 19:22) *

Дело не в том, как назвать микрорайон. Дело в том, что Осетия - не район Тбилиси (бесспорно грузинского города).


Тбилиси (бесспорно грузинского города) - Вы начинаете меня пугать unsure.gif

Осетия - не район Тбилиси, а "район" Грузии - бесспорно грузинского государства (Южная, конечно).


QUOTE(sergun4ik @ Aug 12 2008, 19:22) *

Вы никак не поймёте мою мысль о том, что Осетия - такая же отдельная республика, как и сама Грузия, как Азербайджан. Она населена народом, который явно изъявил свою волю выйти из состава Грузии, куда Осетия была включена в советское время.


Вашу мысл понять несложно, поскольку она не совсем, оригинальная что-ли - она льется сколько уже время из всех российских, пророссийских, антигрузинских, проантигрузинских, а также антиазер-проантиазер и т. п. источников, хотя как-то неловко назвать ето "мыслю", как те источники - "источниками", но отвлекся...
Тут интересна не сама мысл, а приведенный факт - "...состава Грузии, куда Осетия была включена в советское время".

Если Киса был гигантом мысли, то Вы - гигант фактов! sumasoshel.gif

Сообщение было отредактировано maxo: Aug 12 2008, 17:14


--------------------
Больно наступать на грабли. Еще больнее наступать на детские грабли (автор неизвестен, зато ясен пол).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мячик
Aug 12 2008, 17:17
Сообщение #568





Группа: Members
Сообщений: 832
Регистрация: 10-June 05
Пользователь №: 2,546



QUOTE(Seagull_JL @ Aug 12 2008, 08:15) *

Саакашвили - харизматичный, благодушный, яркий популистский звездун.

Я с такили людьми сталкивался: в определённой ситуации они очень эффективны, фонтанируют нестандартными идеями. Они быстро приобретают последователей и умеют нравиться людям.
Но они быстро начинают выдавать желаемое за действительное, верить в собственную непогрешимость (и окружающие убеждают их в этом), ссориться с ближайшими соратниками и в результате те, кто ему доверяет оказываются в говне. В быту это называется звёздной болезнью.

Ты встречался с Саакашвили лично? Провел ли ты с ним достаточно времени, чтобы создать о нем свое, без воздействия СМИ, мнение? А то с таким же успехом я могу сказать:
"Саакашвили - харизматичный, благодушный, грамотный политик.

Я с такили людьми сталкивался: в определённой ситуации они очень эффективны, фонтанируют нестандартными идеями. Они быстро приобретают последователей и умеют нравиться людям.
Затем они начинают настойчиво претворять свои планы в жизнь, убеждая окружающих, что это правильный путь, умело лавировать между более крупными силами, и в результате его подчиненные оказываются в более лучшей ситуации. В быту это называется грамотный менеджер."
QUOTE
По собственному признанию Саакашвили - поддержки Запада Грузия не получила, значит его действия были в лучшем случае недосогласоваными.

Надо быть слепым, чтобы не заметить поддержку Запада. Да, военной поддержки не было, но на нее надеялся лишь идиот (а Саакашвили не дурак), но экономическая и политическая есть и на данный момент, а в будущем она будет только увеличиваться.
QUOTE
Личная трусость в Гори вполне простительна (против организма не попрёшь), но он допустил панику, постоянно просит папика заступиться, проводя откровенно не самостоятельную политику. Вот почему - не мужик.

Интересно то, что даже на российских форумах в личной трусости обвиняют только те, кто не нюхал пороха. Ведь ежу же понятно, что он должен был превратиться в трансформера и вступить в бой с самолетами противника. Насчет паники, в какой-то мере согласен, но с другой стороны Грузия выиграла информационную войну по всем фронтам. Россию же ожидает еще одно поражение в той же информационной войне, когда у нее спросят про доказательства "2000 убитых" и "геноцида."
QUOTE
Приезды делегаций - слова. Ни одного танка, или солдата самые закадычные союзники не прислали, а э... говорить - не мешки таскать.

Я достаточно уверен в твоем здравомыслии, чтобы знать, что даже ты не поставил бы и гроша на начало третьей мировой войны. Согласись, это не аргумент.
QUOTE
России эти военные действия простят так же быстро, как Израилю недавнее нападение на палов за 2-х взятых в плен солдат.

Я не был бы так уверен. Этот конфликт еще долго будет аукаться в корридорах власти разных стран на разных континентах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon
Aug 12 2008, 18:39
Сообщение #569


Дима


Группа: Members
Сообщений: 8,697
Регистрация: 2-July 04
Из: Амираджана
Пользователь №: 271



QUOTE(PRAVDOLUB @ Aug 12 2008, 19:36) *

Осетин,которые ЮРИДИЧЕСКИ пока еще в составе Грузии,это тоже самое что и было с Сербией и Косово.


Доказательства?


--------------------
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 12 2008, 18:59
Сообщение #570


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



2 Мячик
Я как-то не умею оценивать людей по словам. Вот смотрел я сегодня его выступление на митинге по Евроньюс. Хорошо говорит. Зажигает. По речам - один из лучших публичных политиков. Сам в это верит. А содержание - не очень.

Мне нравится то, что он сделал с ГАИ, с ментами. Нравится то, как он пытается построить настоящую демократию.
Перестройка в его исполнении, возможно, была бы лучше горбачёвской, если речь идёт о внутренней политике.

Но мне не нравится его популизм и ложь. Мне не нравятся результаты его внешней политики. Я не хотел бы иметь такого президента. Но может он отражает мнения грузинского общества, в котором нет пророссийски настроеных сил?

Про выигрыш информационной войны не согласен. С такими картами, что у него, были результаты так себе. Если то же, евроориентированное евроньюс назвало его действия авантюрными.

Я тут покассандровал, теперь готов ещё на неделю замолчать - посмотреть на результаты, а не на слова.

В качестве первого приближения - посморим на реакцию проамерикански настроеного Саркози.

Сообщение было отредактировано Seagull_JL: Aug 12 2008, 19:10


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PRAVDOLUB
Aug 12 2008, 20:28
Сообщение #571





Группа: Members
Сообщений: 581
Регистрация: 9-January 08
Из: бывший узник темного царства
Пользователь №: 16,696



QUOTE(Мячик @ Aug 12 2008, 21:17) *

Ты встречался с Саакашвили лично? Провел ли ты с ним достаточно времени, чтобы создать о нем свое, без воздействия СМИ, мнение? А то с таким же успехом я могу сказать:
"Саакашвили - харизматичный, благодушный, грамотный политик.

А не надо встречаться лично. Достаточно посмотреть Евроньюс .Только что было сказано ,правда очень и очень культурно ,что Саакашвили - дурачок, который остался один.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PRAVDOLUB
Aug 12 2008, 20:48
Сообщение #572





Группа: Members
Сообщений: 581
Регистрация: 9-January 08
Из: бывший узник темного царства
Пользователь №: 16,696



QUOTE(Falcon @ Aug 12 2008, 22:39) *

Доказательства?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B7%D0%B8%D0%B8


Вот еще интересное высказывание обоих президентов на ворос журналистов взятое мною из
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/inter...000/7556918.stm

Вазелиновая терапия рулит!!!




Отвечая на вопрос российского журналиста, почему президент Грузии Михаил Саакашвили выступал на фоне флага ЕС, Саркози сказал, что "Грузия не является членом Европейского Союза, но я не могу запретить главе государства поставить рядом флаг Европы".

"Главное, чтобы это не дискредитировало Европу", - отреагировал Медведев.

Сообщение было отредактировано PRAVDOLUB: Aug 12 2008, 20:50
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dumati
Aug 12 2008, 21:38
Сообщение #573


Думка


Группа: Members
Сообщений: 10,875
Регистрация: 25-September 06
Пользователь №: 5,214



QUOTE(PRAVDOLUB @ Aug 13 2008, 01:48) *

Отвечая на вопрос российского журналиста, почему президент Грузии Михаил Саакашвили выступал на фоне флага ЕС, Саркози сказал, что "Грузия не является членом Европейского Союза, но я не могу запретить главе государства поставить рядом флаг Европы".


и что? правильно да сказал big_grin.gif
Каждый воспринимает услышанное по-своему big_grin.gif
Правдолюб естественно узрел в этом намёк на то, что мол "пшёл от Европы прочь, Миша!" big_grin.gif
а я, например, восприняла это так: "не ваше собачье дело рядом с каким флагом стоять Мише" big_grin.gif


QUOTE(PRAVDOLUB @ Aug 13 2008, 01:48) *

"Главное, чтобы это не дискредитировало Европу", - отреагировал Медведев.

ой блин...прям как баба, занимающаяся сплетнями big_grin.gif

Медведев давно уже дискредитировал себя тем, что является марионеткой Путина, уж молчал бы...

QUOTE(PRAVDOLUB @ Aug 13 2008, 01:48) *

Вазелиновая терапия рулит!!!

отметил Правдолюб, при этом подсознательно думая о большой порции армянского вазелина в не менее большую попу России big_grin.gif


--------------------
:-)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
S.M.A.R.T.
Aug 13 2008, 00:23
Сообщение #574


Океан Скепсиса )))


Группа: Members
Сообщений: 5,243
Регистрация: 27-June 04
Из: Toronto
Пользователь №: 2



QUOTE(Dumati @ Aug 12 2008, 22:38) *


Правдолюб, при этом подсознательно думая о большой порции армянского вазелина в не менее большую попу России big_grin.gif


lol.gif lol.gif lol.gif appl.gif


--------------------
Писал професионал так что не сцы ошибок нет (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mexx
Aug 13 2008, 07:10
Сообщение #575





Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 11-August 08
Пользователь №: 25,833



Азербайджан как-то отреагировал? Были ли какие-то официальные заявления? Президента? МИД? МО?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon
Aug 13 2008, 07:21
Сообщение #576


Дима


Группа: Members
Сообщений: 8,697
Регистрация: 2-July 04
Из: Амираджана
Пользователь №: 271



QUOTE(PRAVDOLUB @ Aug 13 2008, 01:48) *



С каких пор википедия стала доказательством? Тем более русская.


--------------------
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergun4ik
Aug 13 2008, 08:12
Сообщение #577





Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 11-August 08
Пользователь №: 25,821



QUOTE(maxo @ Aug 12 2008, 18:09) *

Если серезно, "Чечня не хочет быть в составе России" и "осетины хотят не жить в России, а отделиться (читай русские хотят отделить) вместе с территорией Грузии и присоединить эту территорию к России" - это минимум две большие разницы (а на самом деле столько, что лень даже пересчитать, не то что описать).
Просто сногсшибательный повод суждения о проблеме "быть или не быть Осетии независимой в составе России". Без всякого сомнения, во время поездки в Северную и Южную Осетию в 2001 Вы опросили не менее 0,5+1 жителей, выбранных совершенно случайным образом.
Интересно, а Россия - чья земля? и что там делают эти бессовестные ханты-мансы и т. п.? А Британия - страна Бритов?


Я уверен, что Ваша выборка по Чечне гораздо более обширна. Не приведёте ли статистические данные?
И если уж притягивать Чечню в нашу дискуссию, то Вы должны либо сказать что Чечня должна быть в составе России, либо что Осетия не должна быть в составе Грузии. Поддерживая одних, и в то же время игнорируя других Вы проявляете двойные стандарты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 13 2008, 08:46
Сообщение #578


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



QUOTE(S.M.A.R.T. @ Aug 13 2008, 04:23) *

lol.gif lol.gif lol.gif appl.gif

Культурный уровень дискуссии зашкаливает. Склоняемся к эмоциональным аргументам? Если что, их есть у меня, обращайтесь big_grin.gif


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doka
Aug 13 2008, 09:19
Сообщение #579


Правоверный Дзен-буддист


Группа: Members
Сообщений: 3,741
Регистрация: 23-July 04
Пользователь №: 542



Илларионов: Россия проиграла войну По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов. По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны".

При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.

Еще одним итогом войны стало то, что международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства, стала Россия. Грузия, в свою очередь, стала международно признанной жертвой агрессии.

Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", говорится в заявлении Илларионова.

Кроме того, как отмечает Илларионов, политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку".

Сообщение было отредактировано Doka: Aug 13 2008, 09:21


--------------------
Зачем лгать–тосковал пёс, сопя носом.Привык я, барский пёс, интеллигентное существо, отведал лучшей жизни. Да и что такое воля?! Так, дым, мираж, фикция. Бред этих злосчастных демократов! ШАРИКОВ П.П.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergun4ik
Aug 13 2008, 09:24
Сообщение #580





Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 11-August 08
Пользователь №: 25,821



QUOTE(Doka @ Aug 13 2008, 10:19) *

Илларионов: Россия проиграла войну По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов. По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны".

При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.

Еще одним итогом войны стало то, что международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства, стала Россия. Грузия, в свою очередь, стала международно признанной жертвой агрессии.

Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", говорится в заявлении Илларионова.

Кроме того, как отмечает Илларионов, политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку".


http://www.timesonline.co.uk/tol/news/worl...icle4518254.ece

Почитайте, кто знает английский. И сделайте выводы, кто умеет.
За сим откланиваюсь. Всем желаю мирного неба над головой и семейного счастья.

Сообщение было отредактировано sergun4ik: Aug 13 2008, 09:24
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doka
Aug 13 2008, 09:35
Сообщение #581


Правоверный Дзен-буддист


Группа: Members
Сообщений: 3,741
Регистрация: 23-July 04
Пользователь №: 542



Ок. В западной прессе поооооолно всяких мнений не редко диаметрально противоположных друг другу. А вы просто разграфите тетрадку на три колонки и записывайте - что выиграла Россия, что выиграла Грузия и что выиграл Запад.


--------------------
Зачем лгать–тосковал пёс, сопя носом.Привык я, барский пёс, интеллигентное существо, отведал лучшей жизни. Да и что такое воля?! Так, дым, мираж, фикция. Бред этих злосчастных демократов! ШАРИКОВ П.П.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dumati
Aug 13 2008, 12:15
Сообщение #582


Думка


Группа: Members
Сообщений: 10,875
Регистрация: 25-September 06
Пользователь №: 5,214



QUOTE(mexx @ Aug 13 2008, 12:10) *

Азербайджан как-то отреагировал? Были ли какие-то официальные заявления? Президента? МИД? МО?

мы Олимпиаду смотрим....на месте
QUOTE(Seagull_JL @ Aug 13 2008, 13:46) *

Культурный уровень дискуссии зашкаливает. Склоняемся к эмоциональным аргументам? Если что, их есть у меня, обращайтесь big_grin.gif

в любви, как на войне, все средства хороши (с) big_grin.gif
QUOTE(Doka @ Aug 13 2008, 14:19) *

Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.

Более того, думаю усилилось желание организации принять Грузию в свои ряды. Те немногочисленные страны, которые были против вступления Грузии в НАТО, после этих событий пересмотрят свой взгляд.
Украине и Грузии осталось ждать совсем недолго. Респект обеим странам.


--------------------
:-)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BAHAR
Aug 13 2008, 13:06
Сообщение #583





Группа: Members
Сообщений: 114
Регистрация: 28-June 04
Пользователь №: 112



QUOTE(Doka @ Aug 13 2008, 09:35) *

Ок. В западной прессе поооооолно всяких мнений не редко диаметрально противоположных друг другу. А вы просто разграфите тетрадку на три колонки и записывайте - что выиграла Россия, что выиграла Грузия и что выиграл Запад.


+ Amerika
Azerbaycan
Turciya
Kurdi.....

QUOTE
При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.




ehe neizvestno.... Saakashvili ili uydety sam ili ego uydut... ne vajno kak...
a naschet NATO mojno budet govorit po hodu razvitia holodnoy voyni
Gruzia poka eshe poligon.. daje esli voyna holodnaya.. İMXO

Сообщение было отредактировано BAHAR: Aug 13 2008, 13:11
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
maxo
Aug 13 2008, 16:12
Сообщение #584





Группа: Members
Сообщений: 50
Регистрация: 20-January 05
Пользователь №: 1,659



QUOTE(sergun4ik @ Aug 13 2008, 12:12) *

Я уверен, что Ваша выборка по Чечне гораздо более обширна. Не приведёте ли статистические данные?
И если уж притягивать Чечню в нашу дискуссию, то Вы должны либо сказать что Чечня должна быть в составе России, либо что Осетия не должна быть в составе Грузии. Поддерживая одних, и в то же время игнорируя других Вы проявляете двойные стандарты.


Что, только о Чечне и осталось говорить? tongue.gif

Я не "притягивал" Чечню. Я вообще не считаю что это аналог данной ситуации. Чечня - страна, которую уже несколько веков "завоевывает" Россия, а Чеченцы не сдаются, защищая свою землю. Так они и будут продолжать, насколько я их знаю. И правильно будут.

А та территория, которую коммунисты назвали "Южной осетией" и на которой осетины появились несколько столетий назад, явно не помышляя о "самоопределении" на этой территории, и ежику понятно - не будь России, им в жизни такое не пришло бы в голову - незачем им это, и никогда за эти столетии такой вопрос не стоял, и вражды между грузинами и осетинами никогда не было - эта территория принадлежит Грузии испокон веков и за него грузины воевали разве что с динозаврами кембрийского периода.

Т. е. имеем:

1. Чечню, которую завоевала российская империя, и которая воюет, пытаясь освободиться от оккупантов (называйте как хотите).

2. Т. н. "Южнюю осетию", за "самоопределение" и присоединение к себе которой воюет Россия с Грузией.

Если Вы тут много сходства находите, то тут слова бессилны, а для другого форум не предназначен, да и толку мало.


--------------------
Больно наступать на грабли. Еще больнее наступать на детские грабли (автор неизвестен, зато ясен пол).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мерлин
Aug 13 2008, 17:32
Сообщение #585


кризис...


Группа: Members
Сообщений: 16,583
Регистрация: 11-November 04
Пользователь №: 1,234



по ходу в данном конфликте проигравшими действительно оказались лишь Грузия и Россия...несчастных осетин я не учитываю, поскольку, к сожалению, их позиции тут не было даже близко...очень мирный народ...

п.с.: я бы не проводил параллели между Карабахом и всеми остальными сворами на Кавказе...совершенно иная ситуация и природа конфликта...правовая, прежде всего...
п.п.с.: международное право не абсолютно...право вообще не абсолютно...нельзя забывать о некоторых требованиях, предъявляемых к нормам права...хотя бы таких, как справедливость...миротворцы, соблюдение огня...нябилим ня...это все лишь до тех пор, пока данные нормы справедливы...иначе получаем ситуацию правовое государство/государство права...


--------------------
Пристанищ не искать, не приживаться,
Ступенька за ступенькой, без печали,
Шагать вперед, идти от дали к дали,
Все шире быть, все выше подниматься! (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BAHAR
Aug 13 2008, 17:36
Сообщение #586





Группа: Members
Сообщений: 114
Регистрация: 28-June 04
Пользователь №: 112



Тут опять началась паника... русские войска войдут ночью в Тбилиси...
Полная информационная блокада...
По ТВ крутят старые кадры.. Не один журналист не может попасть в Гори frown.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 13 2008, 19:48
Сообщение #587


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



QUOTE(Мерлин @ Aug 13 2008, 21:32) *

по ходу в данном конфликте проигравшими действительно оказались лишь Грузия и Россия...несчастных осетин я не учитываю, поскольку, к сожалению, их позиции тут не было даже близко...очень мирный народ...

+1

2BAHAR
Не войдут и не собираются: не надо им этого.


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doka
Aug 13 2008, 20:01
Сообщение #588


Правоверный Дзен-буддист


Группа: Members
Сообщений: 3,741
Регистрация: 23-July 04
Пользователь №: 542



QUOTE(Seagull_JL @ Aug 14 2008, 00:48) *

+1

2BAHAR
Не войдут и не собираются: не надо им этого.


Надо, просто зуб не имет. Если бы было возможно они Тбилиси вообще с землей сровняли бы... но только это уж ни под какой соус "миротворческий" даже близко не притянешь. Так что остается одно - маневры на подступах и разграбление переферийных городков вроде Гори. Агония


--------------------
Зачем лгать–тосковал пёс, сопя носом.Привык я, барский пёс, интеллигентное существо, отведал лучшей жизни. Да и что такое воля?! Так, дым, мираж, фикция. Бред этих злосчастных демократов! ШАРИКОВ П.П.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 13 2008, 20:45
Сообщение #589


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



Надо? А зачем?


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BAHAR
Aug 13 2008, 21:31
Сообщение #590





Группа: Members
Сообщений: 114
Регистрация: 28-June 04
Пользователь №: 112



Зашли журналисты в Гори...
Все вроде спокойно... Наморадерили только frown.gif

Ердоган в Москве с Медведевым встречается.. Завтра должен приехать в Тбилиси, а тут ни слова об этом...
Только Райс показвают.. тоже завтра должна приехать...


Seagull_JL

Треба им smilie.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 13 2008, 21:45
Сообщение #591


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



Война.

15 Мб! Ну и некоторые кадры того.... сами понимаете.

http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551
Тут комментарии: http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111

Сообщение было отредактировано Seagull_JL: Aug 13 2008, 21:49


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
елена
Aug 14 2008, 04:15
Сообщение #592





Группа: Members
Сообщений: 556
Регистрация: 22-July 04
Пользователь №: 528



Ghost Recon: Сценарий русско-грузинской войны 2008 года был написан в 2001 году
http://old.kavkazcenter.com/russ/content/2.../11/60100.shtml
blink.gif


--------------------
Великими стали многие учителя, воскрес - только один.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doka
Aug 14 2008, 06:05
Сообщение #593


Правоверный Дзен-буддист


Группа: Members
Сообщений: 3,741
Регистрация: 23-July 04
Пользователь №: 542



Блог Осетинского репортера
на кануне "геноцида"

5 августа

Сегодня вывезли еще 300 детей и женщин во Владикавказ. Город пустеет на глазах. Людная в обычные дни театральная площадь города пустынна, только машина с ярко светящей мигалкой, стоящая возле дороги говорит о том, что в городе еще кто-то есть. На каждом перекрестке стоят, по прежнему, ОМОНовцы проверяющие каждую проезжающую мимо машину. Магазины в своем большинстве закрыты или пусты. Рынок закрыли еще вчера, поскольку он находится на окраине города. К границам города стягиваются грузинские войска, вдоль границы орудуют грузинские снайпера. Люди крайне раздражительны, в городе не хватает воды и продовольствия.
Буквально час назад в небо взмыла сигнальная ракета. Ребята, приехавшие со мной, были немного напуганы, поскольку подумали, что это снаряд миномета.
Люди живут в ожидании очередного нападения грузин. Объявлена частичная мобилизация военнообязанных. Мало кто из моих знакомых остался в гражданском!
В селах грузинские снайпера не дают провести похоронную церемонию. Постоянно пытаются отстреливать людей как кроликов!

http://reytar.livejournal.com/27495.html

интересный материал


--------------------
Зачем лгать–тосковал пёс, сопя носом.Привык я, барский пёс, интеллигентное существо, отведал лучшей жизни. Да и что такое воля?! Так, дым, мираж, фикция. Бред этих злосчастных демократов! ШАРИКОВ П.П.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Riki Tiki Tavi
Aug 14 2008, 10:11
Сообщение #594


Limited Edition


Группа: Supermods
Сообщений: 11,964
Регистрация: 28-June 04
Из: Europe
Пользователь №: 18



Переименовал тему.


--------------------
Лучшая работа - это высокооплачиваемое хобби.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PRAVDOLUB
Aug 14 2008, 10:38
Сообщение #595





Группа: Members
Сообщений: 581
Регистрация: 9-January 08
Из: бывший узник темного царства
Пользователь №: 16,696



Знаю что не в тему и поэтому прошу простить ,но удержаться не мог и тоже прошу прощения. Однако лед тронулся господа и начало отношений в лучшую сторону началось. http://regnum.ru/news/1041498.html . А вот как на это отреагирует руководство Аз-на и болельшики турецкой футбольной команды , фанаты Турции и зрители турецких сериалов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Miss_Underwriter
Aug 14 2008, 10:46
Сообщение #596


иди домой.. кафель


Группа: Members
Сообщений: 11,532
Регистрация: 30-June 04
Из: ордан, бурдан:=)
Пользователь №: 194



Мне очень понравилось как захват российскими войсками военной техники на территории суверенного государства был назван эвакуацией военной техники.

При этом российские войска помогали местным жителям, которых оставили мэр города и администрация, и никак не будь, а осуществляли гуманитарную помощь. О как!




--------------------
в прокрустовом ложе традиций
нам проложили путь
и может, лишь тот будет в плюсе,
кто сможет налево свернуть…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doka
Aug 14 2008, 10:54
Сообщение #597


Правоверный Дзен-буддист


Группа: Members
Сообщений: 3,741
Регистрация: 23-July 04
Пользователь №: 542



Международная правозащитная организация Human Rigts Watch привела данные о погибших в Цхинвали результате военных действий в Южной Осетии, которые сильно разнятся с называемыми российскими властями данными.

По сообщению организации, которая провела опрос местных врачей, установила, что в Цхинвали за время боев погибло 44 и ранено до 300 мирных граждан, что приходит в полное несоответствие с заявленой В.Путиным цифрой в 1500 человек.

«Раненых, по свидетельствам врачей, не тысячи, а менее - 300 человек. Что касается убитых, 44 жителя Южной Осетии погибли в Цхинвали. Они были доставлены в эту больницу, и врачи считают, что все осетинские трупы по городу попадали к ним. Возможно, это несколько преувеличенная оценка, но, по крайней мере, они уверены, что потери были не сильно выше, иначе бы им было известно обратное», - заявляет директор московского офиса Human Rights Watch Татьяна Локшина.

Т.Локшина также предполагает, что цифры, конечно же, будут больше, когда посчитают всех убитых и доставят их из разрушений, но по ее мнению, цифра не может намного отличаться от вышеназванной.

Радио «Эхо Москвы» прокомментировало, что правозащитники не включили в свои подсчеты погибших в селах рядом с Цхинвали.


--------------------
Зачем лгать–тосковал пёс, сопя носом.Привык я, барский пёс, интеллигентное существо, отведал лучшей жизни. Да и что такое воля?! Так, дым, мираж, фикция. Бред этих злосчастных демократов! ШАРИКОВ П.П.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Seagull_JL
Aug 14 2008, 11:54
Сообщение #598


Larus


Группа: Members
Сообщений: 1,709
Регистрация: 5-September 04
Пользователь №: 891



QUOTE(Miss_Underwriter @ Aug 14 2008, 14:46) *

Мне очень понравилось как захват российскими войсками военной техники на территории суверенного государства был назван эвакуацией военной техники.

При этом российские войска помогали местным жителям, которых оставили мэр города и администрация, и никак не будь, а осуществляли гуманитарную помощь. О как!

И не поспоришь: военные и гражданская администрация город в самом деле оставили. Надо же кому-то защищать город от мародёров... А тут случайно рота батальона "Восток" проезжала....


--------------------
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dumati
Aug 14 2008, 12:05
Сообщение #599


Думка


Группа: Members
Сообщений: 10,875
Регистрация: 25-September 06
Пользователь №: 5,214



QUOTE(PRAVDOLUB @ Aug 14 2008, 15:38) *

Знаю что не в тему и поэтому прошу простить ,но удержаться не мог и тоже прошу прощения. Однако лед тронулся господа и начало отношений в лучшую сторону началось.

Аха, бураларда олун.


--------------------
:-)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doka
Aug 14 2008, 12:15
Сообщение #600


Правоверный Дзен-буддист


Группа: Members
Сообщений: 3,741
Регистрация: 23-July 04
Пользователь №: 542



QUOTE(Seagull_JL @ Aug 14 2008, 16:54) *

А тут случайно рота батальона "Восток" проезжала....


а батальон этот северно-марсианский... он оттуда прям спускается и возвращается туда же...


--------------------
Зачем лгать–тосковал пёс, сопя носом.Привык я, барский пёс, интеллигентное существо, отведал лучшей жизни. Да и что такое воля?! Так, дым, мираж, фикция. Бред этих злосчастных демократов! ШАРИКОВ П.П.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

27 Страниц V « < 13 14 15 16 17 > »  | (All)
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 10th September 2010 - 22:53